派博：有人問我們這樣的問題：在座各位都是老一輩的人，這些年輕人多年來尋求我們的引導，我們講的一些東西，他們覺得有幫助，但我想問，除了看我們的作品之外，可以涉獵誰的？要如何轉移他們的注意力，從我們到其他才華洋溢的人身上？你說過，在我們繼續他的工作之前，除非他們沒有把目光放遠讓我們跟隨，這是問題。
凱勒：我開始要接受多樣的影響。我不是指被許多人影響，我是說由許多不同來源。例如，我會說，如果你不欣賞任何清教徒作家，你就錯過太多。有很多很好的清教徒作家。但也有人只在乎清教徒，迷失在清教徒森林中，只看清教徒寫的文章。當他們說話、傳道，就跟神話一樣。我真的認為，比方你跟我，都從魯益師與愛德華茲身上學到很多。這兩個人完全不對盤，無法擺在一起。他們如此的不同。我想這在許多地方糾正我，如果我的想法太接近於某一位時，另外一位提醒我：他不是唯一的詮釋方式。像伐木一樣，將一位好牧者的思想剖開，你會看見許多年輪，帶給這位牧者獨特的風格，也幫助他凝聽神呼召他。當牧師的聲音，你若只受到一兩個人或者一兩種來源的影響，你會變成他們的複製品。這是我想講的其中一件事。
卡森：我想這是有聖經根據的。
派博：什麼樣的根據？
卡森：就是受多人指導這件事，我們應當成為榜樣。保羅重複地說要效法我，跟隨我，如同我效法基督（林前11:1；帖前1:6）。所以，當人學習我們時，我們不應感到尷尬。但同時，我們應當轉移人們的注意力到基督身上，到基督的教會。這是哥林多前書三章的部分功課，不是嗎？有人說：我是跟隨彼得，我是跟隨保羅的，等等。但這些都是你的，愛德華茲屬於你，衛斯理也是。應當明智地在基督裡學習整體傳承，每件事情都要回到聖經重複檢驗。但在其中聰明地閱讀，廣泛地閱讀，與廣泛的接觸基督徒的傳承是有能力的。我有時對講道學學生說：如果你聽了某牧師的五十篇講道，你只會變成很糟的複製品。如果你聽五十篇講道，兩位牧師各一半，你會搞糊塗。當你聽各家之言，你被許多人給平衡影響，你不會受限，在經文的權威下做自己，比成為某人的複製品要好。這就是基督徒整體的成熟。話說回來，我很高興談論影響我的那些人，但這會打亂基督徒傳承認信的架構。
派博：回到魯益師與愛德華茲，這兩個人差異很大，在不同的兩極。為何我們希望年輕人遵循這兩個不同的方向？關於這兩種分類的基督徒作家，我的想法是這樣。不知道是不是也是你的想法。我想要人們重視愛德華茲，因為在今日，我不認為我們在過度勤奮中受苦。你可以過度勤奮，成為神話般的牧師，但這非最好的典範。但我要說，今日年輕牧師傾向輕浮、有趣、輕鬆、好玩的講道，鍾馬田從未這樣做過，愛德華茲也不這樣做。也許他們的作法不是今日最好的做法，但我希望人讀愛德華茲之類的作品，這是糾正文化的方式。你提到迷失在清教徒的森林中，但當我想到愛德華茲，我想到榮耀的重量。我們不會在講台上因著過多的榮耀之重而受苦。David Wells魏爾斯說得對，上帝很少臨到福音派教會。這就是我談到愛德華茲的意思。但當你提到魯益師時，他帶來什麼影響？
凱勒：魯益師呈現了好的傳道人，在傳道上的榜樣。這裡有些被稱作「字典效應」，這是你用來判斷詞彙能否引發心中意象的工具。是的，又或者是除去我們只是警告不該給你心中的意象。如果你經由字典效應讀《真理的探索》(斯托德)、《我為什麼相信》(凱勒)與《返璞歸真》(魯益師)，魯益師使用了意象五次之多，比我跟約翰斯托德都多。他的作品喚起記憶的程度是五倍之多。我的只有那次為了紀念魯益師講道的電台訪問。我想簡單地說：好吧，我認輸，這樣會比較好。
派博：是的，我用伐木的比喻來說明，讓你的思想有許多的年輪，這是因為魯益師所形成的年輪造成的影響。我理解你指的是我們希望牧師在傳道中走向的方向。
凱勒：我理解你的觀點，我並不完全跟隨魯益師，因為他並非傳道人，他不是一個討人喜歡的人，他喜歡辯論。如果你要成為一個牧師，你必須小心這一點，你無法有效地溝通。愛德華茲則不同，因為他是一位傳道人。閱讀愛德華茲的論文時需要小心，但閱讀他的真正講道卻能更加明白如何傳道，那些講道充滿了榮耀但也很實用，充滿了激勵人心的意象。這些是內心的聲音，而不是給你許多責任。因此，在引用魯益師的觀點時，你應該謹慎行事，不能以他的方式來傳道，因為這可能引起他人的憤怒。我認為這是有危險的。然而，只追求沈重、只知埋頭苦幹的傳道人，對每件事情都過於嚴肅，也是危險的方向。
卡森：我想多讀兩位作家的書，接受他們的薰陶是很有價值的，但不只這兩位。
凱勒：當然還有其他的人。除了魯益師和愛德華茲之外，還有許多其他有影響力的人。雖然魯益師和愛德華茲對我和派博來說是最有影響力的來源，但我們仍然在很多方面存在差異。你應該將整體都與我們區分開來，因為你可能與我們有所不同。
派博：我只是比較嚴肅看待，愛德華茲。這只是邏輯上的推演，也許就是這樣。你應該想到更多人，我沒講到那裡。
卡森：我很讚賞你們所提到的，不同的兩極。這很有幫助，但就閱讀而言，我總是鼓勵年輕牧師多讀加爾文的基督教要義，與懷特腓的傳記。
凱勒：是的，對我來說是有巨大的價值。
卡森：
沒有太多的傳記能讓我邊讀邊哭，但我在讀達拉墨寫的懷特腓傳時哭了，並且邊讀邊禱告：主，祢再做一次吧，再一次！這是很棒的歷史書籍，但其中有有很寬大的視野。
凱勒：
我就是個例子，我讀完神學院，讀達拉墨的懷特腓傳時，這本書抓住我的心。我讀了懷特腓所有的講章，並且確實用在我的講道上。我太太說當時我講的道某部分聽起來就是懷特腓主義。我想在那三年的期間，我承續懷特腓，我從他身上得到勇氣，與成為他那不屈不撓的樣子。我花好幾年的時間聚焦閱讀這些作品，加爾文基督教要義我讀了兩次，最近一次是三年前。我能說這是我的另一個年輪，另一個影響我生命的源頭。
卡森：我們剛剛談的是閱讀方面的，但還有個人導師方面。當我第一次做教會目標計劃時，一位比我大十來歲，當時跟我一樣單身的牧師，他用整個週一的晚上教我如何禱告。所以我一直都很感激他影響我的生命。我們三個都可以回顧影響我們的人跟書，瀏覽十來個牧師的思想源頭是非常值得的。
派博：所以這是個遼闊的世界，許多激勵與對人有幫助的人跟書，謝謝你們。
