卡森：讓我問一個，稍微有點不一樣的問題，我們講的都是三一教義的正面性，但今天有很多出版社是在講社會功能的三一教義，有些已經在濫用三一教義，你們遇過這問題嗎？在牧養的層面上？
凱勒：我們知覺到說很少在講神格當中三位的部分，我們比較多在講一體的部分，所以要馬上說我們來講三位一體的社會功能是很危險的。因為上帝是三位一體的上帝，所以我們也不可以說他是比較一體三位，而不是三位一體，在社會三一教義中，我認為都是著重於在平等主義 Egalitarianism 關係基礎上，而不是階級式的 non-hierarchical，至少在本質論上的三一論中這三位都是同等的。我必須說，在我的講道中我會說，成為僕人並不會矮化你。如果聖子也願意事奉聖父，還有聖靈也從來不提到自己，只把我們指向基督，若這樣做都不會矮化他們的神性，那我們就不可以自認為次等。順服是我們的本分，因為基督也順服。當然，在三一論中秩序是真實的，事實上耶穌跟聖靈，他們互相順服，在我看來是在服事的好例子，但不是平等主義的好例子。
卡森：通常反對這樣的講法是說，在我觀點所有階級式的經文都是假的，這都是次序式的三一論，就是說上帝是在空間跟時間當中彰顯他自己，這樣，耶穌就變成神人，他成為人他受某種程度上限制，但約翰講得很清楚：是「父」差遣了「子」，他差遣了他的兒子，意思就是說：他在他成為人類之前就差遣了他，這就是聖父在永恆當中設計安排好的，這關係跟互動永遠都是單向的，聖父差遣，聖子順服，就像有些神學家說的互相互惠的相應差異，這是為了凸顯命令的方向。耶穌說：我來是為成就祂的旨意，我做的都是為了討他喜悅。聖父不會轉過來回答說：是的好極了，我也想要取悅他。原本的設計本來在永恆當中就不是這樣，但這不管在任何意義上，都完全不會貶低聖子，不會影響他與上帝原為一的地位，所以在永恆當中道與上帝同在，是與上帝同在的，這道又是上帝，是上帝自己，這是我們的生活，藉著上帝的聖道，這會塑造我們對他們互動跟關係的理解。
派博：我知道已經超過時間了，但現在我真的有點嫉妒聖靈，因為你曾經講關於保羅的禱告，以弗所書三章14節，我記得結尾是：叫上帝一切所充滿的，充滿了你們。我想到羅馬書五章跟這段得連結，因藉著所賜給我們的聖靈，將上帝的愛澆灌在我們心裡。很可能就是指聖靈就是：上帝愛我們的具體存在跟同在。不是一種引響力像這樣，把愛抓下來賜給我們，他就是上帝對我們愛，就是在那一段禱告的結尾中，就是在那樣的高峰中寫到：叫上帝一切所充滿的，充滿了你們。這不就是等同說是被聖靈所充滿嗎？
卡森：是的，對保羅來說那幾乎就是等同。你要因上帝居住在你裡面，而竭力成熟，在保羅的用語當中就是聖靈內住在你裡面。在前面一點（弗三16）在同樣的禱告當中他說：藉著他的靈，叫你們心裡的力量剛強起來，使基督因你們的信，住在你們心裡，叫上帝一切所充滿的充滿了你們。換句話說就是：基督徒成熟的記號就是就是跟三一上帝連結在一起，跟父、子、聖靈，在他們共同的計劃上，在創世之前，拯救個別信徒跟教會的計畫中。
