如何陪伴受傷的人——憂鬱與恐慌(台南改革宗教會) - 25分鐘 - 【QA】如何陪伴受傷的人
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人與人的關係不只越來越疏離，我們還在網路世界中接受了許多不同的資訊，導致我們很常有憂鬱跟恐慌。然而，我們該怎麼自處與陪伴他人呢？
講座主題：如何陪伴受傷的人——憂鬱與恐慌
講員：焦如品老師
時間：2026年2月22日（主日）下午2:00–3:30
逐字稿
焦如品老師(楊師母)：各位有沒有任何問題請提問。
汪曉芸姐妹：師母我想問一下，就是講到說，患者去尋求醫生幫助的時候，總的來說，醫生提供的幫助的可靠性，就是他做出證據診斷的可靠性，可信度高不高？
焦如品老師(楊師母)：這當然要看醫生，看醫生的醫術，就是可能一般要找比較有經驗的醫生。但一般來說憂鬱症的診斷，特別如果他是重鬱的話，其實應該還滿明顯的，醫生稍微有點經驗應該都看得出來。
汪曉芸姐妹：我還有第二個，就是有一個實際的問題，其實也是最近遇到。如果他，就是醫生已經判斷他是憂鬱症，他一直在吃藥，但是他覺得藥的副作用很大。一個副作用他會說到說，他吃了那個藥，他覺得晚上好像睡了，醒不過來的感覺，所以他很害怕。然後第二個副作用是說，他吃了藥，他會沒有辦法集中注意力，他的注意力的時間很短，所以他有時候就會自己停藥。
焦如品老師(楊師母)：其實我一般也是跟我個案講，就是說嗜睡，是很多抗憂鬱的藥物會有的一些副作用，這種他就要去跟醫生討論。有的時候醫生會幫助他，把劑量減少，如果他症狀已經穩定，或給他換另外一種比較沒有這種副作用——嗜睡副作用的另外一種藥。所以這些其實都是要去跟醫生討論，而不是自己擅自停藥。所以其實這些都可以去跟醫生討論。還有就是注意力不集中，這不一定是藥物造成，有可能是生病造成。因為我們剛剛說憂鬱症的其中一個症狀，其實是就是注意力不集中。但的確有一些藥物，會反而讓病人覺得好像他變得比較遲鈍。反正這些我是覺得都可以跟醫生討論，因為每個人適合的藥物會不一樣。所以就是，我還是說有時候需要花一些時間去嘗試，但不同的藥現在也大概都知道可能會有什麼副作用，所以他不要某一種副作用，他可以選另外一種沒有那個副作用的藥。
汪曉芸姐妹：所以就是剛剛整個聽下來，就是說我現在這樣來表達一下，就是說會建議這樣的肢體，第一個不要自己隨便停藥，因為它確實是一個病，要認識到是一個病。然後既然我們是已經在這個聖約當中，我們是有主的，所以我們應該是更帶著盼望去對付這個病。所以我們同時就是不能，就是也是要去自律，然後要多認識。因為像我們關係到了一個程度，他們都會表達說，其實這帶來的，當然就是沒有盼望，對自己得救的確據有時候有，有時候沒有，然後對神的認識就是也有很大的缺乏，就是對恩典上面的認識。所以我們是不是就是一方面，就是鼓勵說既然醫生已經診斷，不要自己隨便停藥，但是我們既然是基督徒，我們就帶著這樣盼望，我們要在努力追求認識上帝的方面，就是一直在鼓勵他這樣，然後陪伴他們，就一起來走成聖的道路。
焦如品老師(楊師母)：我想謝謝楊牧師跟剛剛那位姐妹。我覺得我更多的補充一點有關信仰方面。我是這樣想就是說，心理的疾病，雖然沒錯，它跟純生理的疾病不完全一樣，但現在已經一再證實，這些所謂的 mental illness（精神疾病），就是所謂 mental，就是腦部的疾病，其實腦也是身體的一塊，所以它也是某一種我們叫做氣質性的病變，意思就是說是跟生理有關的。所以呢，我們第一，剛剛我要當然還是說，我們要去汙名化，不要有一種覺得，好像我今天得高血壓不丟臉，可是我如果得憂鬱症很丟臉。當然我覺得我們多多少少可能還是會有這種心理，但不管怎麼樣，就是我們要接納。
第二個我就是相信就是說，因為我看過很多弟兄姐妹，他們有這個病的，並不一定都是信心不好的姐妹（弟兄姐妹）。反而有一些信心不好，他不一定得這個病。這跟信心不一定成正比。你說那信仰在這個病上面到底扮演什麼角色？當然我相信，對同樣的一個人來說，今天我如果跟上帝的關係更好，我對真理的認識更正確的時候，這個可以幫助我，在面對這個爭戰的時候，在面對這個病的時候，我是可以比較有力量的，而且我在裡面我不會失去盼望。我自己覺得憂鬱症也好，焦慮症也好，恐慌症也好，躁鬱症也好，甚至思覺失調也好，這些其實還有很多其他的強迫症，都有滿高的生理因素，也就是基因的成分在裡面。那你說基因誰造的呢？這個人為什麼他有比較高的基因因素，或甚至我說，我們說他後天的成長環境也好，這些東西是誰允許發生的呢？不都是在神手中嗎？
我的意思，我要講的一點就是說，我不是要怪上帝，而是說我相信，所有這些事情的發生，如果沒有上帝的允許，是不會發生的。就像我們每一個人，我們也有不同的生理疾病，對不對？有些人天生可能比較容易有家族的，不管遺傳或什麼，但我們可能自己也要負責，可能容易有高血壓，有人可能有糖尿病，容易有這個骨頭方面的問題，有這些方面問題。我們沒有一個人在世上，不管是生理的、心理的，我們是完全健康的嘛！我們因為罪進入世界的影響，不只是在靈性上，也包括在我們的各個方面，甚至包括身體，包括我們的心理。
所以我自己覺得，當我們遇到這些問題的時候，我們要做的就是，在我們信心裡面，在我們信仰裡面，我們繼續的去依靠上帝，持續的去藉著我們跟上帝的關係，來面對這些困難、這些掙扎。我自己一直相信，上帝允許這些東西發生在我們的身上，意思是好的。神的意思不是要摧毀我們，神的意思都是要造就我們，是要修剪我們這個人，讓我們透過這些我們不喜歡的東西，這些痛苦的過程，來幫助我們成為更合祂心意的人，更像耶穌的人。
但這個過程常常是很辛苦的。有人會覺得這樣，上帝不是很殘忍嗎？我不覺得！因為上帝看到後面那個更大的祝福，那個更大的美好，就會對我們這個人帶來一個更大的祝福跟美好，也就是像主！那個才是我們人生最重要的目的。我們人生的目的不是要榮耀神、以神為樂嗎？而不是無災無病，不是只是要一生無憂、平安喜樂就過完。我們最重要的是，我們能夠在我們的今生更多的認識神，享受神、跟上帝關係更親近。
所以任何的這些，我覺得不管什麼，這個症、那個病，生理的、心理的，其實都是上帝用來磨練我們的工具。當然這裡面有沒有我們個人的責任？有啊！有沒有我們罪的成分在裡面？有嘛！但是我覺得每個人都一樣。所以為什麼我們不應當輕看這樣的弟兄姐妹呢？因為我們每個人，我們每個人都有不同的刺！只是正好他們的是那個，我們的是這個，就是這樣而已。
所以為什麼我們不要擺高姿態，因為我們沒有比他們好。我們可能在那個方面，在心理上、在情感上、情緒上，我們稍微比較堅強一點，或我們沒有遇到那個問題，但我們在其他方面呢？我們還是有自己其他的掙扎，就是每個人都有軟弱。但又換句話來說，我自己會覺得這是恩典。因為我覺得如果我們不是軟弱，我們大概不會想要求告神吧！如果不是軟弱，我們大概不會緊緊想抓住上帝。我們不會像今天岱鴻傳道一開始講的，「我們一分鐘都離不開上帝」。怎麼可能呢？我們這個人，我們這些罪人，我們只要一點覺得可以靠自己了，我們就馬上想把上帝甩開了！
所以我自己覺得，很多時候這些軟弱，我會覺得是神的恩典，包括身體的，包括心理的。
吳岱鴻傳道：我先推薦一本書，楊師母可能也有看過，就是有一本書《都是腦神經惹的禍》。那本書可以幫助我們去了解生理的跟靈性的、治療跟靈性之間的關係。這本書也是他完全沒有否認關於認藥物治療。因為我們本來生病，也真的是會看醫生。如果真的有需要，我們確實要研究事情為什麼會發生，我們應該去理解它或者是接受。我覺得這是一個很好的書。我比較想要問的是，有沒有更多的資源？就是除了心理諮商、藥物治療，吃藥、用藥，還有剛剛這一些輔助，還有沒有其他的？然後還有一件事情就是，我覺得如果是教會的角度，我們應該更多。我覺得當然我們會關心一些有憂鬱情況的人，陪伴他們。但我發現，我們也要陪伴那些家人，就是那些家人感覺是沒日沒夜的，已經非常的艱辛，然後也要陪伴他們。有沒有其他的資源可以使用？就是像政府的。
焦如品老師(楊師母)：有一些教會他們會有辦一些支持團體，就像有點像團體諮商。也有一些基督教機構，像是宇宙光，有時候他們也會辦一些這一類的團體。還有一些，這些是屬於基督教的。有些醫院他們有時候也會有一些團體或課程。當然基督教機構裡面，也常常有時候會有一些這種課程。當然課程的話，就可能比較短暫性，就不管一次性或者幾週就上完了。團體這種就比較長期一點，有的時候是互助團體。他們在裡面，當然有專業的人帶著他們，幫助他們。因為諮商，特別你要長期諮商很貴。現在臺灣諮商價錢也水漲船高，越來越高。有一些是免費的電話專線，他不一定專門給憂鬱症的或什麼，但他就是任何時間你要打電話去。有一些是像宇宙光有我知道，當然有些是非基督徒的，像張老師、生命線，就是有一些這種電話專線。我覺得也滿不錯的。因為我們有學生在裡面實習或者是做志工的，那邊也是他們稍微受過訓練。然後就是任何時候，有些人想找人講話，就是都可以打到那邊去，是有這樣的資源。政府其實也有，醫院裡面都有，你可以申請心理師。如果是低收入，他們有時候會免費的。還有一些是比較費用比較低的，那種的話就要排隊。他們說，像我知道臺中有一個加利利成長協談中心。但我現在知道，比如說宇宙光現在是臺灣，就我所知道最便宜的了。現在外面更多的很多，其實也有很多基督教的診所、身心科診所，也有線上諮詢，但現在費用都越來越高。
郭韋呈弟兄：我有幾個問題。憂鬱症有沒有可能根治？有沒有可能可以預防？如果我都不去看醫生（憂鬱症）有沒有可能自己變好？會不會因為我得了憂鬱症，然後影響到我的基因？
焦如品老師(楊師母)：我先回答最後一個：不會！因為基因本來怎樣，就是怎樣了。第一個先說，什麼叫根治？我先說這個定義。因為常常有人問我說，憂鬱症會好嗎？會痊癒嗎？我說你的痊癒或好的定義是什麼？是說從此不再犯嗎？我先說憂鬱症，有一些人真的是只有一次性的，他就是多半比較是情境式出發的，就是他是因為一個環境特別高壓事件，然後他真的一次，之後就沒有再有了。有人是有的，比例多少我有點忘記了，有一些書裡面是有寫。再來，有沒有人不看醫生、不吃藥，就自己好的？有。但比較危險的是說，因為我也聽過這樣，像我認識一個，他覺得他反而覺得他那時候看醫生吃藥沒用，後來他覺得他信耶穌了，後來上帝就醫治他了。當然我覺得這些東西都是可能的，因為上帝可以醫治各種人，癌症的人神也能醫治，各種絕症都可以。但我自己會覺得，一個危險是，因為我也碰過一些人，他們憂鬱症之後，他們不看醫生、不吃藥，之後就拖，拖成我們叫做慢性的。其實本來他如果看醫生吃藥，他可以比較快好。可是因為他一直不看醫生，一直不吃藥，之後呢，因為這種東西，就是說一個腦部病變，你如果拖太久不去治療的話，那個腦可能就會變成有點永久性的傷害。所以一般我們比較會鼓勵，你如果真的很長時間不行了的話，你最好還是去吃點藥，讓他恢復正常運作之後，你再慢慢停藥。所謂我剛剛說什麼叫做「好」，就是什麼叫做「真正的根治」。
其實如果你這一次吃了藥，或者是說不管經過吃或沒吃藥，你不管經過什麼治療，或你只是諮商，你就症狀解除了，我們就覺得你就痊癒了。是不是保證這個人以後永遠不會再犯？沒有一個人可以完全保證！感冒你說我這一次好了，我下次再感冒，是因為我上次沒完全好嗎？不是。當然我們有研究、實證研究，當然這些都是統計數字。各位！這東西不表示每個人都是這樣。統計研究就是，第一次發作之後，如果再復發的話，他下次再復發，也就是第三次再復發，甚至以後會一直這樣起伏的機率就越來越高。也就是表示說，其實應該是這樣說，如果這個人第一次復發，第一次生病了之後，他又復發，後來又再來複發，那就表示他本來就是一個會復發的人，而不是第一次沒治好。那如果他第一次這樣之後，就沒有再復發，那就表示他本來就不是一個慢性的，就不是一個長期的。一般是發現，你越早開始發病，比如說有些在中學、大學初期就開始第一次發病的話，那他之後復發的比率就會比較高。你越晚期的話，其實可能就反而之後，如果你治癒了，就一般比較 OK。但每個人發病期又不太一樣，就是那個會發生病的時期。我覺得我還是再補充一下，就是說生病期間的人，我也碰過很多，即使平時靈性很好的人，他這時候他會出現，他會跟我說我沒有辦法，就是讀經我讀不下去。或有人會說，我現在真的沒有辦法禱告，他心裡面最多就說一個：「主啊！救我。」我們碰到這種狀況，其實我們會覺得這滿正常。
所謂對憂鬱症特別重鬱的人，他會出現這樣狀況的時候，我不覺得那個時候是因為他靈命不好。我自己覺得，他其實心裡面是一直在緊緊抓住上帝的，但是他這個時候，他沒有辦法控制自己。就好像今天一個發燒的人，他平常是一個重訓選手，他是一個長跑健將，但他現在這時候就虛弱無力，爬都爬不起來，就是一樣的。但是我還是強調，就是跟上帝的關係非常重要，神的話非常重要，肢體的連結非常重要，信仰對這個人非常重要，屬靈的支持非常重要。只是要用什麼方式，有的時候我們可能不能用一般的方式去要求他或對待他，而是要用他這個時候他能夠接受消化的方式。比如說一個腸胃炎的人，我們這時候不會給他吃大魚大肉，說你要補啊……我們這時候會給他吃一些清淡的，因為這是他能夠消化吸收的方式。但不是說靈性不重要，上帝的話不重要，不讀聖經了，不是。所以我對我有憂鬱症的個案，我會用他們盡量想辦法每天讀。我跟他說你讀一句話也好，或者是同樣的，就是詩篇二十三篇，你就每天想一個，你能夠想到兩個經節，或者聽詩歌，或心裡面即使喊「主！救我！」都好，「主啊！幫助我」等等，但是就不要失去那個他跟上帝的連結。
吳岱鴻傳道：所以我都可以把它理解成是，其實生理影響心理，心理也影響生理，就是在很複雜的交錯之間。然後認識上帝這件事情，某方面它也算是一個預防，可以有幫助。
焦如品老師(楊師母)：預防的部分，我自己覺得，我們跟上帝的關係，那是很好的預防。這個靈性我覺得絕對是非常好的預防。再來一個，我是覺得，我們剛剛講嘛，支持系統，就是你要有足夠的人際支持，讓你在心情低落的時候，你要找個人談，可以傾訴的話，你是有一個安全的人，你是可以談的。所以我會鼓勵各位，你在教會裡面也好，就找主內的，找個人是你可以去傾訴的。再來我會建議，當然我們會說運動，其實非常重要。培養一個處理情緒的模式，意思就是說，你的情緒生活，除了我們的運動是 physical，你的 emotional（情緒）方面，也要盡量的做到健康。這怎麼做到健康呢？你盡量不要累積負面情緒。你有一些什麼東西，你發現已經讓你最近心裡面很有壓力，或很煩躁，或很憂慮，勸你盡量想辦法把它解決掉。怎麼解決呢？你找人談也好，你跟上帝禱告。如果你覺得你自己只有跟上帝禱告，你解決不了，找人談。如果你覺得只有找人談，你找不到合適的人，你要想辦法找一個能夠，而且這不是只有一次性，我自己會建議是常規性的，能夠知道怎麼去消化處理你自己的情緒。當然所以這裡包括，當然你的生活作息正常，飲食三餐正常、有營養……睡眠……所以也是跟我們剛剛一樣，bio-psycho-social-spiritual（生物心理社會模式），生理、心理、你的情緒處理、你的人際支持，然後靈性——你跟上帝的關係，這些東西。當然我會覺得，你跟上帝的關係那是根基，但是其他的東西也是很重要的。這些東西，我會覺得比較可以預防。那你說我有生理基因，基因的東西不會決定，它不會決定你一定會得這個病。其實他們現在研究發現，即使基因的東西，也要靠後天的環境，各方面預備好的時候，才會促成它的引發。所以甚至有時候基因，它有那個基因，但它不會被開啟，都有可能。所以基因的開啟跟關閉，也是看你後天的環境，有沒有給它那個機會去開啟。
吳岱鴻傳道：我們今天講座就到這裡。我們再一次謝謝我們的楊師母。我相信這個講座是很安慰我們，因為我們對憂鬱症的這種細節不是那麼瞭解。剛剛楊師母所說到的說，不是一個人他好像靈性的問題，完全怪責於他的信心或者是他的屬靈狀態，而他真的是像一個感冒、生病，沒有辦法自控的情況。我覺得會安慰到一些可能有陪伴這些憂鬱症的人，這些家屬，或者是我們自己，我覺得是很大的安慰。同時也看見，其實在信仰上，上帝還是主動的會幫助我們的，讓我們在用藥物的時候，讓我們身體機制可以復原。然後甚至是有時候可能他自己就康復起來，好像我們身體機制運作一樣，就自己康復。所以我們感到非常開心，有這個講座，然後我相信安慰許多人。然後也許多在線上的弟兄姐妹，或一些朋友看到，我相信也會得安慰。所以再一次謝謝楊師母來到我們當中。我請楊牧師為我們作結束禱告。
楊敦興牧師：我們來禱告。父神感謝祢讓我們有機會聽到這樣的講座，不只是讓我們認識憂鬱症以及恐慌症，更重要的，讓我們更認識到這些疾病，不會影響或者是致命，只是讓我們更重要的，知道如何靠主——祢賜給我們的力量來去面對。祢也為我們預備好的醫學，這些藥物也能幫助我們，知道如何在需要的時候使用它們。更是感謝祢，因為祢在地上建立教會，教會就像一個家，我們需要教會，信徒彼此的關心、彼此的幫助。主，祢賜給我們同工們、弟兄姐妹成為別人的祝福。主，祢先讓我們認識更多這些不同需要的弟兄姐妹、朋友們，也賜我們愛心、信心、智慧來陪伴。主，更重要的，主，透過這樣的陪伴，不只是帶他們回到主面前，可以托著他們。未信的朋友，我們也有機會來帶他們認識祢。主求祢紀念，也保守我們以下的時間，記念台南改革宗教會。藉著這樣的講座，我們也可以成為更多人的祝福。願主祢看顧、保守我們。禱告奉耶穌基督的名求。阿們。
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